Situation der CECONOMY AG nach der Abspaltung
Zitat von Frank Weller am 2. Februar 2017, 14:19 UhrHallo Sabine, ich meine schon, wahrscheinlich auch, um Kellerhals zu schaden. Wenn ich den Artikel richtig interpretiere, müsste die Metro der Convergenta GmbH eine entsprechende Garantie eingeräumt haben. Ob das so stimmt, müsste man in der Hauptversammlung mal exakt nachfragen.
Hallo Sabine, ich meine schon, wahrscheinlich auch, um Kellerhals zu schaden. Wenn ich den Artikel richtig interpretiere, müsste die Metro der Convergenta GmbH eine entsprechende Garantie eingeräumt haben. Ob das so stimmt, müsste man in der Hauptversammlung mal exakt nachfragen.
Zitat von Sabine Mueller am 2. Februar 2017, 14:22 UhrIst das kein Gestaltungsmissbrauch?
Ist das kein Gestaltungsmissbrauch?
Zitat von Frank Weller am 2. Februar 2017, 14:39 UhrNaja, wir haben ja schon im Zusammenhang mit den Pensionsverpflichtungen diskutiert, dass die MWFS-AG jedenfalls für 5 Jahre noch mithaftet. Dann gibt's noch die Möglichkeit einer Sicherheitsleistung. Ich weiß nur nicht, wie die CE-AG die darstellen will, wenn es der CE-Sparte schlecht geht und die 10% an der MFWS (Metro neu) abgekauft sind. Im Bericht sagen sie ja, dass sie nur 1% aus steuerlichen Gründen sieben Jahre halten müssen und den Rest zügig abverkaufen wollen. Im Prinzip sind mit der Spaltung schon mal weit über 90% des Unternehmenswerts der Metro (alt) weg.
Naja, wir haben ja schon im Zusammenhang mit den Pensionsverpflichtungen diskutiert, dass die MWFS-AG jedenfalls für 5 Jahre noch mithaftet. Dann gibt's noch die Möglichkeit einer Sicherheitsleistung. Ich weiß nur nicht, wie die CE-AG die darstellen will, wenn es der CE-Sparte schlecht geht und die 10% an der MFWS (Metro neu) abgekauft sind. Im Bericht sagen sie ja, dass sie nur 1% aus steuerlichen Gründen sieben Jahre halten müssen und den Rest zügig abverkaufen wollen. Im Prinzip sind mit der Spaltung schon mal weit über 90% des Unternehmenswerts der Metro (alt) weg.
Zitat von Sabine Mueller am 2. Februar 2017, 14:44 UhrDas klingt ja schon nach Gestaltungsmissbrauch, oder?!
Das klingt ja schon nach Gestaltungsmissbrauch, oder?!
Zitat von Frank Weller am 2. Februar 2017, 14:51 UhrIch sag mal so: wenn man sich ansieht, was die alles in Kauf nehmen an Wertvernichtung und Steuerlasten und Transaktionskosten, dann geht es weniger um Konglomeratsabschlag im eigentlichen Sinn, sondern um die Ausschaltung der Eigenkapitalgarantie. Dass die Metro mit C&C und Real praktisch für die Eigenkapitalgarantie haftet, ist der eigentliche "Konglomeratsabschlag".
Ich sag mal so: wenn man sich ansieht, was die alles in Kauf nehmen an Wertvernichtung und Steuerlasten und Transaktionskosten, dann geht es weniger um Konglomeratsabschlag im eigentlichen Sinn, sondern um die Ausschaltung der Eigenkapitalgarantie. Dass die Metro mit C&C und Real praktisch für die Eigenkapitalgarantie haftet, ist der eigentliche "Konglomeratsabschlag".
Zitat von Sabine Mueller am 2. Februar 2017, 14:55 UhrDer Konglomeratsabschlag wäre also in Wirklichkeit vor allem ein Haftungsabschlag wegen der Eigenkapitalgarantie, den die los werden wollen. Die missbrauchen die Spaltung also, um die Eigenkapitalgarantie auszuhebeln = Gestaltungsmissbrauch.
Der Konglomeratsabschlag wäre also in Wirklichkeit vor allem ein Haftungsabschlag wegen der Eigenkapitalgarantie, den die los werden wollen. Die missbrauchen die Spaltung also, um die Eigenkapitalgarantie auszuhebeln = Gestaltungsmissbrauch.
Zitat von Frank Weller am 2. Februar 2017, 15:01 UhrWürde schon sagen, dass die Spaltung in erster Linie bezweckt, die EK-Garantie zu entwerten. Dann machen auch die bei der CE abgeladenen Pensionsverpflichtungen Sinn. Ist zwar kein Gestaltungsmissbrauch, weil es nicht um Steuern geht, aber eine geschickte Umgehung der Vertraglichen Verpflichtung, indem man den Schuldner arm macht.
Würde schon sagen, dass die Spaltung in erster Linie bezweckt, die EK-Garantie zu entwerten. Dann machen auch die bei der CE abgeladenen Pensionsverpflichtungen Sinn. Ist zwar kein Gestaltungsmissbrauch, weil es nicht um Steuern geht, aber eine geschickte Umgehung der Vertraglichen Verpflichtung, indem man den Schuldner arm macht.
Zitat von Sabine Mueller am 2. Februar 2017, 15:04 UhrUngefähr so, wie wenn der Schlecker "profilaktisch" seine Werte an Frau und Kinder überträgt.
Ungefähr so, wie wenn der Schlecker "profilaktisch" seine Werte an Frau und Kinder überträgt.
Zitat von Frank Weller am 2. Februar 2017, 15:06 UhrKönnte sein, dass die solche Profis sind.
Könnte sein, dass die solche Profis sind.
Zitat von Sabine Mueller am 2. Februar 2017, 15:08 UhrConvergenta und Kellerhals werden sich das aber bestimmt nicht bieten lassen!?
Convergenta und Kellerhals werden sich das aber bestimmt nicht bieten lassen!?